<?xml version="1.0"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:lang="ru">
	<id>https://svremya.org/index.php?action=history&amp;feed=atom&amp;title=%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%2C_%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81</id>
	<title>Простое воспроизводство, вопрос - История изменений</title>
	<link rel="self" type="application/atom+xml" href="https://svremya.org/index.php?action=history&amp;feed=atom&amp;title=%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%2C_%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81"/>
	<link rel="alternate" type="text/html" href="https://svremya.org/index.php?title=%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE,_%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81&amp;action=history"/>
	<updated>2026-08-04T16:28:20Z</updated>
	<subtitle>История изменений этой страницы в вики</subtitle>
	<generator>MediaWiki 1.43.6</generator>
	<entry>
		<id>https://svremya.org/index.php?title=%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE,_%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81&amp;diff=410&amp;oldid=prev</id>
		<title>Андрей: Импорт страницы из svremya.org дампа</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://svremya.org/index.php?title=%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE,_%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81&amp;diff=410&amp;oldid=prev"/>
		<updated>2025-12-29T11:06:23Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Импорт страницы из svremya.org дампа&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;b&gt;Новая страница&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;div&gt;[[Категория: Вопросы и ответы]][[Категория: Политэкономия]]&lt;br /&gt;
&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;Вопрос&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;: Во [[Капитал, книга|II томе «Капитала»]] есть схемы простого воспроизводства, в которых &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;c2&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039; = &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;v1&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039; + &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;m1&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;. Вопрос такой: если в &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;с&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039; содержится накопленный за многие годы труд и переносимый на готовый продукт, а &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;v + m&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039; — труд, созданный в течение этого года, то это получается, что I подразделение должно так много и интенсивно работать всего лишь за один год, чтобы возместить то, что II подразделение копило целыми годами.&lt;br /&gt;
&amp;lt;blockquote&amp;gt;&lt;br /&gt;
&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;Ответ&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;: Речь идёт о простом воспроизводстве это раз, то есть это производство, которое повторяется в неизменном масштабе. Это предварительное условие. Маркс в этих схемах всё общественное производство разделил на две группы. Это &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;производство средств производства &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039; и &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;производство предметов потребления &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;. И причём эти группы он взял, с одной стороны, в натуральной вещественной составляющей и стоимостной.&lt;br /&gt;
Начнём с натуральной вещественной. &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;I подразделение &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039; — это производство средств производства, то есть производство cтанков. &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;II подразделение &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039; — производство предметов потребления.&lt;br /&gt;
А по стоимости несколько иначе: то есть, в I подразделении &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;с &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039; — это &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;стоимость потреблённых средств производства &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;, а &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;v + m &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039; — это &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;заработная плата &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039; рабочих и &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;прибавочная стоимость &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039; капиталистов I подразделения.&lt;br /&gt;
Соответственно, во 2 подразделении &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;c &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039; по стоимости — это стоимость потреблённых во II подразделении &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;средств производства &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;, а &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;v + m &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039; — это &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;заработная плата &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039; и &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;прибавочная стоимость &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039; капиталистов, ну и, соответственно, рабочих II подразделения.&lt;br /&gt;
Маркс поставил вопрос, как осуществляется обмен между I и II подразделением по натуральной вещественной форме и по стоимости. По натуральной вещественной форме вся продукция I подразделения — это средства производства, а потребляются где они? И в I подразделении, и во II. То есть первое получается равенство: вся продукция I подразделения &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;c1 + v1 + m1 &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039; должна равняться постоянному капиталу I подразделения и постоянному капиталу II подразделения: &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;c1 + v1 + m1  = c1 + c2&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;.&lt;br /&gt;
Соответственно, вся продукция II подразделения — это предметы потребления, а по стоимости она должна чему соответствовать? &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;Заработной плате&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039; рабочих I, II подразделения плюс &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;прибавочная стоимость&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039; капиталистов I и II подразделения. Ну вот так вкратце, если сказать. Это первое. &lt;br /&gt;
Второе. Значит, автор вопроса правильно отметил, что &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;c&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039; есть затраты &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;прошлого труда&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039; рабочих, которые получали заработную плату. В этом то и заключается разделение между &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;прошлым трудом&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039; и &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;настоящим трудом&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;. Но он же воплощён в средствах производства и в натуральной вещественной форме он представлен вот в этих самых станках — это прошлый труд. Это одна сторона.&lt;br /&gt;
Вторая сторона. Если мы берём действительное производство, а для капитализма свойственен какой характер воспроизводства, простое или расширенное? Расширенное производство. Это связано с общим развитием человечества и капитализма как формы развития производительных сил. Оно характеризуется ростом органического строения капитала. То есть вот эта величина &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;с&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039; растёт быстрее &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;v&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039; — заработной платы. Поэтому общая тенденция увеличения &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;с&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;, она присутствует, и она неизбежна.&lt;br /&gt;
В. И. Галко&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
[https://vk.com/video-17470980_456242966 Прямой эфир на Len.Ru 31.03.2025]&lt;br /&gt;
&amp;lt;/blockquote&amp;gt;&lt;br /&gt;
Видео: https://vk.com/clip-213717082_456239679&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Андрей</name></author>
	</entry>
</feed>